“日本即使修憲也不改和平主義道路”
日本自民黨新總裁安倍晉三昨日下午在眾議院首相指名選舉中獲得過半數選票，當選第90任日本新首相。幾乎在同時，日本駐華大使館新聞文化中心主任井出敬二公使接受了上海東方早報記者的專訪，暢談日本的對華政策，以及新首相對中日關系的影響。
井出敬二到中國已經兩年半了，是在中國“出鏡率”最高的日本外交官。他的漢語已經說得不錯，在接受采訪時，他不時和翻譯探討某一個詞的準確表達。
像記者一樣，采訪開始時，他拿出一個錄音筆放到桌子上，顯示了職業外交官的嚴謹；而當遇到不方便回答的問題時，他就直說：“這個問題我作為外交官不方便在接受正式采訪時回答，以后一起喝酒的時候我們可以好好探討。”顯示了他坦率的風格。
經貿關系
中日沒有經貿戰爭
東方早報：今天安倍晉三先生當選首相。有人說安倍比“小泉更小泉”，對內政策是繼續激進改革，對外可能更加強硬。您怎么看？
井出敬二：首先講國內的經濟改革。進入（上世紀）90年代，日本的經濟發展進入停滯階段，小泉首相致力于日本的經濟改革，也確實取得了巨大的成果，整個經濟呈現上升的趨勢。當然，日本的經濟現在還存在很多問題，比如政府還有很大的財政赤字、日本人口老齡化的現象，還有一個年金問題……有這么多問題，安倍上臺后可能也要致力于這些問題。我作為日本國民的一員，對安倍先生繼續經濟改革也表示期待。
東方早報：對外方面呢？
井出敬二：（拿出一本安倍晉三新出版的《美麗的祖國———日本》）關于中國的事情，這本書里寫了一些。首先安倍先生說，作為日本人要非常謙虛地對待那段歷史，必須要這樣考慮。另外他講，從小泉首相開始就一直致力于日中關系的改善。總而言之，安倍先生是非常重視日中關系的。在安倍的書里，明確提到要更加發展日中的經濟關系。當然，他成為總理大臣以后具體要實行什么樣的政策，要等他成為總理大臣之后再探討這些問題。首先，他會比較關注日中兩國一直在經濟方面緊密的聯系，經貿方面日中緊密的關系是沒有任何錯誤的，要繼續下去。安倍先生非常重視日中關系，今后將和中國領導層共同努力致力于日中關系的發展是沒有錯誤的。希望中方也作出這樣的努力。
東方早報：您是否認同，兩國政治交往的起伏，不會影響兩國的經貿往來。也就是，政治再冷，經濟也將還是熱的？
井出敬二：日本政府對此有自己的看法。日中是鄰國，經濟交流日益頻繁。當然伴隨交流，一定還有摩擦。但即使有摩擦，也希望它不至于過大，應通過正確的行為，把它控制在一定的范圍內。
東方早報：2001年中日發生貿易戰。今年6月，日本實施“肯定列表”制度以來，中國農產品對日出口驟減。最近，中國也查出日本SK-Ⅱ化妝品等含有禁用物品。有報道認為，中日正在進行或即將進行一場貿易戰。你認同這種說法么？
井出敬二：關于SK-II化妝品，是否含有鉻和釹，這是技術層面的問題。應該從技術層面冷靜地來對待和解決。不能理解為經貿上的戰爭。
東方早報：有分析說安倍出任首相第一個訪問的是亞洲國家，會不會是中國？
井出敬二：目前還沒有做出決定。我也不知道。
靖國神社
日本和軍國主義無緣
東方早報：這本書里面有沒有提到關于靖國神社或要對中國比較強硬等不利于改善中日關系的話？
井出敬二：也提到了相關的問題。
東方早報：安倍曾經非常強硬地表示日本首相要參拜靖國神社，但在參選自民黨總裁也就是首相的過程中又特意模糊這個問題，今天他是首相了，會怎么做？
井出敬二：關于靖國神社的參拜問題，安倍先生這么提到過，有人認為參拜靖國神社會導致日本重走軍國主義的道路，但他對這樣的說法不太認可。現在的日本無論怎么看都是和軍國主義無緣的。關于靖國神社參拜問題，有些誤解……
東方早報：那你認為安倍先生會怎么處理靖國神社問題？比如，有日本相關人士提出將甲級戰犯分開祭拜？
井出敬二：我想先介紹一下日本的制度。請看日本憲法的第二十條（信教自由），非常重要。戰后日本政府和宗教的關系其實是發生了變化的。戰前日本政府有一筆預算給靖國神社，而戰后靖國神社和政府沒什么關系了。戰前日本推行軍國主義，宗教是受到利用的。戰后希望停止這種現象，靖國神社和政府沒有關系，變成一個獨立的機構。至于是否祭拜甲級戰犯，或者不祭拜，要由靖國神社自己來決定。現在不論是政論家或政治家有很多關于分祭或合祭的爭論，但要由日本政府來說靖國神社你要這樣做那樣做，是不可以的。
東方早報：您怎么看中國人對日本的看法？
井出敬二：日本已經不想發生戰爭，這一點在日本國內上下已經達成共識。戰后日本沒有發動一場戰爭。而中國國內有人說，日本和中國是否還會發生一場戰爭？我聽到這樣的話感到非常吃驚。我問他為什么會這樣說，日本61年以來完全沒有過戰爭，所以在日本看來，戰爭是完全不可能的。日本國內也沒有征兵、把學生征召到自衛隊這樣的制度。日本認為沒有必要保持攻擊性的武器，沒有核武器，也沒有航空母艦，遠程導彈也沒有，所持武器是最低限度保持自衛。日本的和平主義在日本已經根深蒂固了，但中國有一部分報紙或雜志說日本要重走軍國主義道路，我看到這樣的報道，不是特別贊成。
國內勢力
右翼沒有什么影響力
東方早報：日本右翼的聲音在我們看來非常大，他們在日本國內占多少比例？
井出敬二：我們沒有具體的數據。但最為過激的右翼分子也沒有要把戰前的殖民地，比如朝鮮，還有中國臺灣……重新占領的說法。日本現在施行和平主義，所以右翼也是在承認和平主義的大框架內，有自己的行為。我們見到，中國國內媒體有刊登日本右翼分子穿著以前軍服的照片，但是其實那些人也不會重犯戰前的錯誤———想要再造一個滿洲國。絕對沒有那樣的想法。其中可能也有這樣的成員，覺得穿這個流行，只是好玩。可能沒有想得特別深刻。大家一直談到右翼、右翼，實際不要特別擔心。
東方早報：可是在我們看來，即便有只是為了好玩的右翼，可大部分還是有理念的右翼，不知公使是否同意？他們也多是戰后出生的吧，產生這種右翼分子的土壤是什么呢？
井出敬二：他們也有戰后出生的。右翼沒有什么影響力的。
自衛準則
參與危險性高的維和任務
東方早報：我看到有些報道，日本要修改和平憲法，而且美國打伊拉克的時候日本也出兵了，這是否和日本自衛的準則有矛盾呢？
井出敬二：日本在伊拉克戰爭中派出了自衛隊，但那并不是參加戰爭而派去的。日本自衛隊去的地方是并沒有發生戰爭的地方，而自衛隊在伊拉克做的都是修筑道路、建筑學校這樣的工作。現在日本就是對（維和）提供資金，支付金錢，而讓其他國家從事比較有危險性的工作。
東方早報：那就要修改日本《憲法》。
井出敬二：日本《憲法》第九條規定：“放棄戰爭，否認軍備及交戰權。1.日本國民衷心謀求基于正義與秩序的國際和平，永遠放棄以國權發動的戰爭、武力威脅或武力行使作為解決國際爭端的手段。2.為達到前項目的，不保持陸海空及其他戰爭力量。不承認國家的交戰權。”而現在日本爭議的是其中的第二小條要不要修改，對于第一小條，大家多數都是支持的。中國國內可能有人擔心，更改了憲法，日本就會走上軍國主義道路。我特別想對大家說，這種事是不會有的。即使修改憲法的話，也不會改變日本和平主義的道路。如果可以的話，希望能把這一句加在報道里。
附件:井出敬二簡介
1980年進入日本外務省，歷任經濟合作開發組織OECD日本政府代表部一等秘書、日本駐俄羅斯大使館新聞文化中心主任、外務省亞洲大洋洲局地域政策課課長、外務省經濟局發展中地域課課長。2004年2月赴任日本駐中國大使館，作為日本大使館新聞發言人負責報道工作。 東方早報
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