北京延慶二中，一名身穿白綠色校服的男生蹲在廁所的便坑旁，用手抓起了坑里的糞便。此前不久，他剛被面前的這幾個同齡人勒索過。“饒了我吧”，他不停地求饒——示弱似乎是患有小兒麻痹的他唯一可能的解脫方式。但對方沒有丁點動容，仍要求他舔已沾滿糞便的手指。他低下頭，把手指慢慢地放進嘴里。眾人哄笑。
美國南加州，中國留學生劉怡然在下跪了20分鐘后，被同為留學生的翟蕓瑤、楊玉菡和張鑫磊帶到了羅蘭崗公園。因為男女之間的感情紛爭，劉怡然被面前的幾名中國“老鄉”扒光衣服、剃掉頭發并吃掉、被強迫吃沙子…過程所牽涉的14名中國留學生均為高中生。
去年2月，三名中國留學生翟蕓瑤、楊玉菡和張鑫磊因涉嫌毆打和綁架同學，分別獲刑13年、10年和六年。三犯服刑期滿后將被驅逐出美國。
本月26日，延慶警方發布情況通報，指出涉案學生7名，5人被處罰款處罰，2人因不滿14周歲依法不予處罰。
針對校園欺凌，諸如西方國家制定嚴苛法律，加強懲戒力度，業已成為社會各界應對校園欺凌的普遍共識。相較而言，我國國務院雖于去年4月，印發了《關于開展校園欺凌專項治理的通知》，但至今還沒有一部反校園欺凌法。 《未成年人保護法》的傘下，對未成年人違法犯罪處理明顯過輕，在被報道的校園霸凌事件中，受到刑事處罰的也寥寥無幾。
《未成年人保護法》到底是保護了未成年人不受侵害，還是給了未成年人侵害他人的權利？該不該將追究刑責年齡降低到12歲甚至更低？校園欺凌又該如何治理？
對此，鳳凰公益采訪了中國政法大學教授、青少年犯罪研究所所長皮藝軍。
未成年人違法行為的處置方式過于單一
鳳凰公益：延慶二中學生被逼撿拾糞便事件一經曝出，即引發社會的強烈關注。您在得知此事件后的感受如何？
皮藝軍：近些年，校園欺凌一直是曝光率很高的事件，直到現在也沒有絲毫被遏制的勢頭。所謂的霸凌，包括各種各樣的羞辱對方的方式，這次的方式更加讓人難以接受。何況還有大量的欺凌事件沒有被曝光出來。所以，這也預示了我們，校園霸凌不但在進行，而且在普遍地進行。
鳳凰公益：6月26日，延慶警方發布了情況通報，涉案學生共有7名，5人僅被處罰款處罰，2人因不滿14周歲依法不予處罰。社會中有種聲音認為，現行的《未成年人保護法》不是在保護未成年人，而是在給與他們傷害別人的權利。您對此種觀點怎么看？
皮藝軍：關鍵在于，我們對于未成年人的違法或者越軌行為，處置方式過于單一，沒有更多的辦法來懲治他們。像延慶二中事件，因為沒達到違法的條件，只能給些處分，警察也很難介入。
國外對于霸凌事件，是有非常完整的處置方式的，有學校、社區、行政部門，法院的集體介入，是一種立體的處理體系。相比而言，我國的處理機制就很單一，夠不上輕傷、重傷，警察就不管。 在校園里邊，如果沒有打得很嚴重的話，連個處分也沒有，跟國外對霸凌事件的處理方式，我認為是天壤之別。
這種天壤之別，其實在于一個最基本的差別，即國外對霸凌、校園暴力事件的零容忍。這個“零容忍”是什么？“零容忍”是國外非常明確什么樣的事件屬于暴力，屬于對他人的侵犯。即便是對學生輕微的侵犯行為，也要給予非常嚴格的處罰。
鳳凰公益：現行的《未成年人保護法》是不是有需要調整的地方？
皮藝軍：《未成年人保護法》是倡導性的法律，并沒有什么可操作性。但它必須要有很現實的實施細則，什么樣的行為屬于校園暴力，這些行為從程序、實體等方面怎樣處罰，由誰來處罰，處罰的種類和期限如何，這些都應該是有明確規定的，而不單單像現在這樣籠統地倡導。它需要具體、詳盡的實施細則。
校園欺凌在于前端治理“不要等豬養肥了再殺”
鳳凰公益：網上很多人呼吁應該“將追究刑責年齡降低到12歲甚至更低”，您支不支持，為什么？
皮藝軍：沒有必要把什么事情都要訴之于刑法。降低刑責年齡，嚴打，嚴懲之類，這種全都受制于刑法。治理校園欺凌不在于這個，主要在于前端的、輕微的行為有沒有受到遏止。
現在少年犯罪的嚴重化程度，確實值得警惕。但是我認為更關鍵的在于，對于少年違法和犯罪所做出的社會反應，太單一了。就像我剛才所說的兩極化，重的話，就判刑，輕的話，學校也沒有辦法處理。我建議，是不是該從最基本的侵犯行為起，就給予非常嚴格的處理和懲罰。比如在校園，很多欺凌是可以用懲罰式的教育來解決的，而現實是，輕微的欺凌行為基本都被放過了。到了嚴重的，令人發指的程度，學校才知道。
例如學校，就從零容忍開始，罵一句人要當面道歉，要有一道程序，有具體的程序和儀式來解決，要有非常細致的規定，這樣校園霸凌才會從根本上解決。現在總是等豬養肥了再殺，不到事情不可收拾的地步，就不去管它。
鳳凰公益：總是等小惡發展到一種很大的惡，社會才會開始關注。
皮藝軍：對。我們平時的小惡太多了，老師甚至根本不認為它是惡，同學們也不認為是惡。比如一個城市的孩子罵一個農村的孩子，這在美國是非常嚴重的事情，可在我們這里不是。跟他說一個對不起，就完了，或者說批評他兩句“哪能這樣”就了了。但這是一個非常嚴重的事情。教育的過程要有非常莊重的儀式，或者說程序，來對這樣的“小惡”進行處理。所有的罵人行為，如果我們非常嚴肅地對辱罵者進行處罰的話，后面那些更大的惡行他還會做嗎？
鳳凰公益：在治理校園欺凌方面，國外其他國家有沒有值得借鑒的地方？
皮藝軍：國外基本對于所有的侵犯行為，都會做出相應的社會反應和社會處罰，而不是我國只對高端的，嚴重的行為做出反應。他們對于低端的，初級的行為，也有非常完整和周全的處理方法。國外的學校、社區，也有各種各樣的方式，來對付孩子的侵犯行為，這一點是值得我們借鑒的。
我們不要總局限在少年司法，監獄，警察這幾塊，想在其中做更多的協調工作。其實我們國家的刑法已經很嚴重了，只不過有些時候，我國刑法把一些在國外看來很嚴重的事情，反而不對它進行處理。美國處理的霸凌，那些霸凌在中國，肯定到不了判刑的地步，可是在美國，就算是酷刑罪，虐待罪或者非法拘禁等非常嚴重的罪行。
所以我們現在首先要強調，對于規范的嚴格：從最基礎的規范到法律規范，都應該嚴格，而不是法律要判以重刑，才能夠有效果。
鳳凰公益：對于校園欺凌的治理，還有哪些建議？
皮藝軍：我希望在一些院校，尤其是校園霸凌比較典型或者普遍的學校里邊，建立科學試點，施行出一套科學的，能夠驗證，能夠實踐，而且行之有效的處置方式，而不要像現在這樣，把對于欺凌的處理作為一種行政措施，非科學地粗暴對待或者放任。我認為可以把試點作為一個項目來做。
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